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  浅议 采招人员提高水平的五个台阶
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第11楼 2008-1-25 11:40:00
发贴心情 三、采招人员的中级阶段(相当于招标师):

人事部、国家发展改革委共同印发《招标采购专业技术人员职业水平评价暂行规定》(以下简称《暂行规定》)和《招标师职业水平考试实施办法》(以下简称《实施办法》)。给了我们最明切的指示。对于招标师,从文件中看出,最关键的是以下几点:

1、 参加考试的资格:
   
    见《暂行规定》第十条。简述起来,对工程技术;经济学;法学专业而言,就是硕士工作满2年,其中从事采购招标满一年:大本工作满4年,其中采购招标3年;大专工作满6年,其中采购招标满4年。……

    2、理论和实践能力要求:主要体现在《暂行规定》第14条:

    第十四条 招标师应当具备的职业能力: 

    (一)熟悉招标采购方面的法律、法规、规章和行业管理规定,具有较丰富的招标采购专业技术工作经验; 
    (二)编制、审查招标采购工作计划、招标采购文件、招标采购合同文本、资格预审文件和招标采购公告,组织进行项目招标采购活动; 
    (三)组织进行投标资格审查、开标和评标活动; 
    (四)主持招标采购合同、中标合同的谈判,参与签订招标采购相应合同; 
    (五)开展询价采购工作,组织进行现场勘查、招标采购合同的结算和验收工作; 
    (六)妥善解决招标活动、合同履行等工作中的争议纠纷。 

    还体现在全国统一考试的内容上:主要是《实施办法》第四、第五两条:

第四条 招标师职业水平考试科目为《招标采购法律法规与政策》、《项目管理与招标采购》、《招标采购专业实务》和《招标采购案例分析》4个科目。 

第五条 招标师职业水平考试分4个半天进行。《招标采购法律法规与政策》、《项目管理与招标采购》和《招标采购专业实务》3个科目的考试时间均为2.5小时;《招标采购案例分析》科目的考试时间为3小时。

由于具体的培训教材尚未出版发行。我不想过多的讨论,以免产生误导或者其他副作用。

但是,有几个关键的问题,我希望大家关注和辨异:


                                      
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第12楼 2008-1-25 11:40:00
发贴心情 但是,有几个关键的问题,我希望大家关注和辨异:

第一,招标师与“工程师”以及“造价师”;“监理工程师”等等有何不同?

我以为,国家准备推行招标师资格和考试,是一项新的事务,人们的认识也必然有一个过程。有的人会想:我已经是工程师或者造价师了?还有什么必要去考招标师呢?

我以为,招标师和现存的其他职称,主要有一下几点区别:

1)现有的工程师;造价师;监理工程师,经济师等等,多是专业技术职称(造价师似乎是技术经济职称和资格),而招标师是含有对法律、技术经济知识和管理、财务知识、技能综合的一种知识技能要求的从业资格。

2)权威性不同:各种职称,多是地方和部门考试考核通过后颁发的证书;由于各地各部门掌握的标准不同,所以,各个职称的“含金量”也不相同。而招标师是全国统一考试,标准一致,更能保证质量。所以,“含金量”应该比较高。

   3)招标师,更接近国际惯例。我国的有关改革,更深入进行,更加接近国际惯例。我所知道,国际上,很少有“评职称”之说。我看到过的德国、日本等国技术人员的证书(复印件),都是国家注册工程师;需要象医务人员一样,参加国家统一考试,方可取得注册资格。许多国家的从业资格,是各个权威机构认证的“采购师”,目前,英国、美国、加拿大等等各国,都有在我国举办培训和认证的机构。


                                      
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第13楼 2008-1-25 11:41:00
发贴心情 2005年,我写过如下看法(参看本人《斗胆评说政府采购十大问题之六——教育培训》2006年7月发表)(摘录):

   (5)政府采购和招标人员的资格认证问题更是需要认真研究的。且不说这涉及行政许可法,单就目前劳动部门进行的采购师认证来说,多半是针对企业物流和企业物资方面的采购知识而进行的认证。其培训内容,以本人观点看,与政府采购和招标的要求相差不小。

    是否需要其他部门或者采购协会招标协会负责认证,这个问题过大,不详细说了。

   (6)值得特别注意的是,一些国际发达国家的有识之士,看到了我国政府采购的巨大市场和人才的需求,纷纷推出有关美国、英国或者加拿大等国的采购师培训和认证活动。报刊上经常刊登其广告。据说,国内已经有数千人取得了他们具有国际承认资格的证书。加拿大采购协会与清华大学合办的认证采购师300多人已经毕业。现正举办第二期培训。报名者要求大专学历,2005年7月14日到31日由权威专家讲授3门课,学员提交5000字的双语论文,通过评审,就可以取得清华大学结业证书和CIP国际采购经理证书,并在加拿大采购管理协会官方网站登出。全部费用,仅8800元!

    看到这种消息,我不知是笑还是哭。堂堂的国内知名学府,在经济大潮中,早就是口头上讲“自强不息 厚德载物”的校训,实际另搞一套了。学校不积极创办国内紧缺人才的培训基地,立足国内,走向国际;反而帮助别人,把别国的经验简单照搬国内,以外国的贴牌为荣。如果几年后,中国正式加入WTO的政府采购协议了,有资格参加采购活动招标活动的,就比如是北京市的采购招标活动吧,采购方代表,招标机构的代表,乃至供应商的代表,都是清一色具有美国、英国、加拿大的国际采购资格的采购师,那将是一种什么“壮观”情形?本人胡想,恐怕引起的风波不会次于2004年的北京市软件采购风波吧。



                                      
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第14楼 2008-1-25 11:41:00
发贴心情 第二,“招标师”要不要同时学习政府采购法和招标投标法?

现在从业人员以及相关的采购招标工作,许多是按照行政行业管理区分的。而“招标师”是国家准备实行的一种从业资格认证制度,是向国际惯例靠拢的制度;自然要打破行业管理的局限。

钱忠宝先生说过一句名言:【《政府采购法》是中华人民共和国的法律,不是财政部的“法律”;《招标投标法》也是中华人民共和国的法律,不是发改委的“法律”】 。

所以,招标师应该全面掌握我国的有关法律和重要的法规知识。包括:发改委;财政部;建设部;商务部等部委联合或者单独发出的重要行政法规。

第三,是否只有在招标代理公司工作的人员,才去报考招标师?

目前,发改委委托中国招标投标协会作具体的工作,已经对各个招标代理公司的人员进行了两次培训。那么,是不是只有在各个招标代理公司工作的人员,才能或者才有必要参加招标师的考试呢?

我以为:不然。诚然,目前在各个招标代理公司工作的适龄人员,应当做好准备参加招标师的培训和考试;但是,在建设单位或者施工单位,从事采购招标或者投标的人们,就没有必要参与这种活动吗?那样,眼光未免太短浅了。首先,从投标单位转到调入采购招标单位,从主要工作是投标到主要工作是招标的例子已经不是鲜见;其次,这种对个人从业资格的管理办法,对于其他行业也有参考例子:法律方面,从事律师工作,必须先通过国家的有关考试;目前,越来越多的法官,也有此要求……再者,谁知道以后几十年的变化?我曾经看到过一篇介绍美国政府采购经验的文章。文章说:【重视解决实践问题的能力,一直是美国政府选拔采购官员的标准。相对于政府采购来说,私人企业采购人员有更多的灵活性。他们积累了大量的采购经验。许多采购学者都主张从私人企业招募采购官员。】(《借鉴美国政府采购官员选拔制》中国政府采购网 2007-01-15  罗良文  余英文章)(引文完)

现在,人们被单位的性质分成若干类别,互相不能人才流通:公务员(政府采购等监督管理人员);事业单位(政府采购中心工作人员);企业人员(各个招标代理公司,各个建设单位或者施工单位的人员)。几年、十几年、几十年后,这种人才管理体制会不会改革呢?


                                      
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第15楼 2008-1-25 11:42:00
发贴心情 第四,是否只要熟悉自己实际工作的内容,就可以通过招标师的考试?

大多数从业人员,都在一定的单位和工作岗位上工作。有的人做工程招标比较多;有的人做政府采购比较多;还有的人,做设备的国际招标比较多……。

为了准备招标师的考试,学习和复习的内容,是不是只限于自己工作的范围?答案应该是否定的。

“招标师”,代表了一种综合能力的资格要求。对于“出身”是工程技术的人员来说,补上法律知识,是一个必要的一课;补充项目管理知识,也是必须的一课;对于学校专业经济和法律的人们来说,也需要补充实际的项目管理和施工或者设备制造等等基础知识。这也有点像国家的从医资格考试,从学生学习阶段,就必须学习各种内科外科知识,还必须经历“住院大夫”的阶段,才能去考资格以及职称……

    第五,难点在于如何体现解决实际问题的能力方面。

招标师的考试,不是为了选拔读研读博的人员,而是为了保证采购招标从业人员的质量。所以,考试的内容中,对案例的分析必然占有重要的地位。有关的人员,应该熟悉重点的法律法规,并能够根据它们,对案例内容的正确以及错误之处分析和点评。从现在起,就留意各个案例,应该是一个好办法。


                                      
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第16楼 2008-1-25 11:42:00
发贴心情 第六,其他
  
从业人员,必须重视即将到来的招标师考试;但是,也不能够只盯着考试;要做到成为一个合格的、能够被人们认可的招标师,必须重视实践中各种关系的处理。比如,对于业主(委托方),需要认真理解其需求,帮助(而不是替代)写好招标文件技术商务要求。遇到问题,应该共同商议解决(好的咨询人员,不是代替业主,而是出主意,共同完成任务)。遇到业主有违法违规的情况,尽量分析利弊,尽量说服;对于管理部门,既尊重,也不是盲从。理解有关规范的规定,更多的讲明实际问题,多做补台的工作;对于投标方人员,尊重其积极参与的态度,尊重其劳动,为了他们最大发挥自己的能力做工作。……归根到底,要做事,先做人。采购招标人员,应该有必要的职业道德,应该有自己的做人底线。一个普通的采购招标人员,不可能什么问题都能够解决;但是,只要处处事事为他人着想,起到真正服务作用。那才会是一个受人们欢迎的采购招标人员。

附:唐广庆老师常常学习的法律法规:

我所熟知的法律法规 
 
我经常查阅和学习的法律和法规有:
1、中华人民共和国招标投标法;
2、工程建设项目招标范围和规模标准规定——国家计委第3号令;
3、评标委员会和评标方法暂行规定——七部委第12号令;
4、工程建设项目施工招标投标办法——七部委第30号令;
5、工程建设项目货物招标投标办法——七部委第27号令;
6、招标代理服务费管理暂行办法——计价格[2002]1980号;
7、国家发展改革委办公厅关于招标代理服务收费有关问题的通知——发改办价格[2003]857号
8、国务院办公厅关于进一步规范招标投标活动的若干意见——国发办[2004]56号;
9、工程建设项目自行招标试行办法——国家计委第5号;
10、工程建设项目招标投标活动投诉处理办法——七部委第11号。(引自唐广庆老师在BBS上面的发言,时间是2007年,故而未包括更新的法规)。


                                      
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第17楼 2008-1-28 10:11:00
发贴心情 四、高级招标师阶段

由于有关部门表示,将来的高级招标师,是结合考试考核与评审来进行的。目前,还没有制定细则。我以为,深入讨论高级招标师的时刻尚未来临。

现在,主要想到两个方面有关的问题:

第一方面,高级招标师如何发挥作用?

也许是本人孤陋寡闻,我所看到和听到的有关采购招标单位,无论是招标代理还是投标
单位,甚至监管单位,大都是仿照“官本位”制度,建立的“金字塔”式的组织结构。现有的高级工程师或者高级经济师,多数担当一定的职务:总工程师(或者副总);总经理(或者副总经理);处长(或者副处长);科长(或者副科长);主任(或者副主任)等等……。他们在工作中,发挥了比较重要的作用。

但是,我想:这里主要的是“官”的作用?还是“高级技术、经济专业人士”的作用?谁能够区分清楚呢?

招标投标,是市场经济的一种特殊的交易方式;对于现在的公共采购而言,是一种“政府”特殊干预的交易方式。

目前,人们已经熟悉,投标方代表,可以是法人代表自己,也可以是其“授权代表”:在具体某一个招标项目中,全权代表企业和法定代表人。

反过来,招标人也有“授权代表”。

那么,人们会问:为什么招标代理不可以?获得高级职称或者将来的高级招标师资格的人士,为什么不可成为招标公司的“授权代表”?单独为一个招标项目组成一个临时班子?(有点像公安机关的专案组)?

这个问题太大,太远,还是留给年轻的同志们去思考和解决吧。

我初步有个设想:高级的招标师,应该能够综合利用理论实践知识,为业主委托的招标项目全面提供咨询服务,包括所谓对招标项目前期的“可招性”进行分析,提出最适合的招标方式;分析比较确定最佳的技术经济指标;协调采购招标过程中方方面面的关系……


                                      
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第18楼 2008-1-28 10:11:00
发贴心情 第二方面,影响大家向高级招标师努力的客观和主观因素有那些?

高级招标师,这种称呼,应该是属于那些有着综合素质的高级“咨询人才”。

客观影响方面,我分析:

第一, 尚缺乏高级采购招标人才活动的场所。

高级采购招标人才,必然需要除了自己正常业务以外的活动空间。同行业人员之间的交流,也是体现有竞争还有合作的现代市场经济的特点。2006年,中国举办了首届招标投标高层论坛,吸引了国内外广泛的关注;发表了一大批高质量的论文,成就有目共睹。

但是,可惜的是,这种做法没有形成一种“制度”。高层次的招标论坛,究竟多久举办一次?每两年,每四年一次?相对层次较低的、部门的、地方的或者地区的采购招标论坛,要不要举办,多长时间举办一次?无人知晓。

第二, 缺乏精神鼓励。

现在,除了很少部门地方有过表彰以外,对于采购招标中的好人好事,几乎没有什么“说法”。也许,对于超额完成任务的个人,单位可以给一笔可观的年终奖励;然而,就社会意义而言,“好人不香”,也许是个普遍的问题。

    第三,目前职称评定中的问题。在国家正式职称系列中,高级工程师只相当于副教授。

我有一种感觉,不知道对不对:自从国家给知识分子“评职称”以来,一直有一种重理论,轻实际;重教学,轻实践的现象。在科研院所,大专学校,知识分子比较容易评为“副教授”和“教授”;而在工厂和其他实践性比较强的单位(施工单位),知识分子只能评为“高级工程师”,相当副教授。当然,我们也看到过,一些知名的高级工程师,名片上面印着“正高级(教授级)高级工程师。”但那多属于“地方粮票”。一些医院的高级专家,也可能是教授(研究员),但那是沾了是XX大学附属医院的光了……

目前,我们国家经济迅猛发展。然而,许多行业缺乏独立自主的核心技术;这是否也和对于具体应用技术和技术人员重视不够有关呢?!

希望将来,有更多的领导和人们来关注这个问题。


                                      
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第19楼 2008-1-28 10:12:00
发贴心情 主观方面的影响:

在写给筑龙网招标投标论坛的一封信中,我曾经说道:“现在的版主大多数是青年人。以后,能不能成长为这一个行业的“栋梁“?论坛的高层应当研究对其的激励机制;同时,版主们自己也要“风物长宜放眼量”,“从长计议”!”

实际上,这个问题不仅仅对网络论坛有意义,对于整个的采购招标工作,都有着现实意义和长远意义。

今天的士兵,可能是明天的将军:今天刚刚从事采购招标工作的“阳光男孩”、“阳光女孩”,十几年后,可能是采购招标行业的骨干精英和专家。的确要“风物长宜放眼量。”啊!

为什么许多中青年的骨干,没有再向所谓专家提高一步呢?我分析可能主要是以下几个原因:

1)满足于完成自己的采购招标任务;或者,现实的说,既完成任务,自己也挣了一定的钱。至于更加复杂的采购招标问题,个人没有能力和精力去过问,也解决不了什么问题。

    2)个人好的经验和体会,不便于广泛的散布,因为,目前采购招标市场竞争比较激烈,自己或者同事还需要“吃饭”,不能自己给自己去树敌。

3)其实,中国采购招标的许多问题是众人皆知。谁能做到“众人皆醉,唯我独醒”?如果过深的批评或者评论,难免得罪人。……

也许还有其他原因:

缺乏交流,许多时候只能独立学习钻研。

看到不少负面问题,极大的影响着我们的情绪;

网友多是“草根”,习惯使用网名,重在与大家交流探讨问题,不计较个人的名利得失;如署真实姓名,工作中会不会遇到不少新问题?

本身的正常工作已经十分繁忙,挤出时间上网和大家交流,多数是谈谈自己的感触和体会。很少有时间静下来,深入思考;所以,对问题的认识,难以提高到理性的,归纳和总结的高度……

容易积极一时,难得坚持和长久。…… ……

种种原因,更让我想起古人孟子的话:“天将降大任于斯人也,必先苦其心志,饿其筋骨,劳其体肤,曾益其所不能……”。我怎么看,怎么觉得它就像是对我们今天作采购招标投标的中青年骨干们说的?!


                                      
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