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  关于（工程）合同索赔资料专用贴
页次：2/11页每页10 本主题回贴数102 分页：[第一页] [上一页] [下一页] [最末页]
 AMYYCL
 
位置: 广东 信誉: 11
专业: 施工 发贴: 22
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2004-5-31 10:28:00
发贴心情 我们以前在监理培训时，交通学院的老师就曾经对我们说过，FIDIC条款是对承包商是不利的！！！请问 genghtzyq001 您对此有何看法！！！
                                      
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 genghtzyq001
 
位置: 河北 信誉: 146
专业: 地产 发贴: 2860
[留言][电邮][主页][BLOG]
2004-5-31 23:19:00
发贴心情
以下是引用片段：
以下是引用AMYYCL在2004-5-31 10:10:00的发言：
我在高速路第一次做合约工程师！！！FIDIC条款也是第一次应用，，，有好多好多需向版主您学习！！！您上面所说我已收藏！！！非常感谢！！！

我也没有实际接触过FIDIC条款合同，咱们可以共同学习，也许这方面你是我的老师呢。
                                      
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 genghtzyq001
 
位置: 河北 信誉: 146
专业: 地产 发贴: 2860
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2004-5-31 23:26:00
发贴心情
以下是引用片段：
以下是引用AMYYCL在2004-5-31 10:21:00的发言：
我们要求工期延长都没准！！！别说是赔偿了！！！
关于：/             工期延长申请的报告

致：第二监理办公室
业主2003年12月26日签发开工通知至今已有55天，经我合同段近期以来的努力，施工测量已经完成，工地临建已经完成，人员及前期施工所需机械已经基本到位。
为了尽快给施工创造前提条件，2004年1月8日，我部向贵办上报了编号为XMB-08-008的征地拆迁报告，2004年1月18日，我部向项目管理处施管部上交了征地拆迁情况调查表；2004年1月29日我部按合同通用条款42.1条的要求,向贵办上报了征地情况报告和施工用地计划； 2004年2月16日，我部向贵办上报了编号为XMB-08-040征地拆迁情况的紧急报告； 
   由于业主未能按照合同通用条款第42.1款的规定办妥永久占地征用手续, 到现在止，我合同段所有工程均无法如期开工,严重影响我部的施工进度,也对我部人员、机械费用有所增加，按照合同通用条款第42.2款规定，特申请进行工期延长。
      



我认为你上面的这几个时间的函都很重要，这些函（包括本报告）都为达到工期索赔目的奠定了坚实的基础。“特申请进行工期延长”应该有延长时间和科学计算延长时间的方法，这样就有根有据地说明工期索赔和索赔理由。
                                      
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 genghtzyq001
 
位置: 河北 信誉: 146
专业: 地产 发贴: 2860
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2004-5-31 23:37:00
发贴心情
以下是引用片段：
以下是引用AMYYCL在2004-5-31 10:28:00的发言：
我们以前在监理培训时，交通学院的老师就曾经对我们说过，FIDIC条款是对承包商是不利的！！！请问 genghtzyq001 您对此有何看法！！！


我认为那个老师是针对我国建筑行业的管理先天不足的特点来说的，国际上是不会原谅承包商管理水平低所造成的工期和费用损失的。
FIDIC条款对合同双方的权利和义务是对等的，并且都非常明确，哪方管理严谨，哪方得到的索赔就会更多，管理不好的一方当然吃亏了。这也体现了项目管理的优点。
卢布阁水电站那个案例证明，作为业主方因为管理不善造成的承包商方巨大索赔就是合同双方的权利和义务是对等的，并且被索赔方是因自己管理不善原因造成的，也说明我国在任何领域的管理都 有待于大幅提高。

所以我个人认为“FIDIC条款是对承包商是不利的！”的观点是片面的。

      genghtzyq001于2004-5-31 23:39:00修改了此贴子。 
                                      
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 lgyzswx.
 
位置: 四川 信誉: 25
专业: 施工 发贴: 791
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2004-6-1 0:19:00
发贴心情 谢谢版主，索赔内容我要认真学习。去年我公司承建一个项目工程，有库岸护坡防护、进厂公路、污水管网，都存在施工图迟迟不到位、施工方案变更、业主占地赔赏未及时解决及多个施工单位协调施工使我方暂停施工，后来我按索赔报告打过去没有一项成功，当然有很多人文因素，请问如按正常情况上述几点原因能否索赔。感谢。
                                      
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 genghtzyq001
 
位置: 河北 信誉: 146
专业: 地产 发贴: 2860
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2004-6-1 0:25:00
发贴心情
以下是引用片段：
以下是引用lgyzswx.在2004-6-1 0:19:00的发言：
谢谢版主，索赔内容我要认真学习。去年我公司承建一个项目工程，有库岸护坡防护、进厂公路、污水管网，都存在施工图迟迟不到位、施工方案变更、业主占地赔赏未及时解决及多个施工单位协调施工使我方暂停施工，后来我按索赔报告打过去没有一项成功，当然有很多人文因素，请问如按正常情况上述几点原因能否索赔。感谢。


要想索赔成功，首先有根据诚实信用原则，在签定合同时做到合同各项条款要严密。文件往来要及时，也是索赔的依据之一。索赔的依据要充分。另外要处理好合同双方的友好合作关系，这样一些索赔就容易成功。

个人观点。
                                      
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 lgyzswx.
 
位置: 四川 信誉: 25
专业: 施工 发贴: 791
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2004-6-1 0:33:00
发贴心情
以下是引用片段：
以下是引用genghtzyq001在2004-5-31 23:37:00的发言：
[quote]以下是引用AMYYCL在2004-5-31 10:28:00的发言：
我们以前在监理培训时，交通学院的老师就曾经对我们说过，FIDIC条款是对承包商是不利的！！！请问 genghtzyq001 您对此有何看法！！！
[/quote]
我认为那个老师是针对我国建筑行业的管理先天不足的特点来说的，国际上是不会原谅承包商管理水平低所造成的工期和费用损失的。
FIDIC条款对合同双方的权利和义务是对等的，并且都非常明确，哪方管理严谨，哪方得到的索赔就会更多，管理不好的一方当然吃亏了。这也体现了项目管理的优点。
卢布阁水电站那个案例证明，作为业主方因为管理不善造成的承包商方巨大索赔就是合同双方的权利和义务是对等的，并且被索赔方是因自己管理不善原因造成的，也说明我国在任何领域的管理都 有待于大幅提高。
所以我个人认为“FIDIC条款是对承包商是不利的！”的观点是片面的。


但是现阶段我国实际执行情况同FIDIC条款相差甚远，尤其是中小城市及县城镇，对施工单位利的打个哈哈就过去了，如果要按正规程序进行索赔、调解或上诉，即使赢了反而会得罪发包单位及给建管部门脸上抹黑，并对施工单位造成不良影响，无形中直接影响到以后的工程招投标，遇有这种情况施工单位都是得过且过；对施工单位不利的就要按合同办理。总的来说好像施工单位是处于建筑行业的最低层，有问题说不出话，不敢说。个人观点。
                                      
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 genghtzyq001
 
位置: 河北 信誉: 146
专业: 地产 发贴: 2860
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2004-6-1 0:46:00
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以下是引用片段：
[b]以下是引用lgyzswx.在2004-6-1 0:33:00的发言但是现阶段我国实际执行情况同FIDIC条款相差甚远，尤其是中小城市及县城镇，对施工单位利的打个哈哈就过去了，如果要按正规程序进行索赔、调解或上诉，即使赢了反而会得罪发包单位及给建管部门脸上抹黑，并对施工单位造成不良影响，无形中直接影响到以后的工程招投标，遇有这种情况施工单位都是得过且过；对施工单位不利的就要按合同办理。总的来说好像施工单位是处于建筑行业的最低层，有问题说不出话，不敢说。个人观点。

在我国的确存在这样的问题，并且在一些大城市也不乏其例，这说明我国法制不健全、法律意识淡漠造成的后果。执法部门执法不严也助长了这种怪现象的蔓延。
中国要发展，首先要健全制度，并且执法部门也必须起到起相应的作用。

不过，要达到全民意识达到很高的水平实在太难了，所以要从我做起，起码保证“我”做任何事情要有依有据，别人就不会小看“我”，这样索赔成功几率就更大，调解结果也会对我方有利，诉讼胜诉的把握更大。
我是建设单位的，但是我从来没有认为“施工单位是处于建筑行业的最低层”，我一直遵从施工单位和建设单位是平等的合同主体，缺乏任何一方，合同都不会成立。反过来讲，建设单位的人员确实有一种优越的感觉，这一点我也承认。但是我的心态是平衡的。

个人观点。
                                      
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 lgyzswx.
 
位置: 四川 信誉: 25
专业: 施工 发贴: 791
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2004-6-1 0:59:00
发贴心情 上面我提到的那个工程，招标时实行清单报价投标，中标价为2100万元，中标后业主单位组织审计单位重新编制施工预算（未按清单单价，按定额项目执行，当时未计算措施费、安全文明施工费等）为1800万元，并且签订固定价施工合同（1800万元），合同中明确由业主原因造成重大方案变更才能计算增减项工程量，增加工程量按相应清单单价执行，缺项时按定额基价执行。但在施工过后业主要求最终结算按完成实体工程量计算套用定额，且只计算变更部分措施费。从合同规范上看明显对施工单位不利，但最终还是按业主条件执行，无形中造成施工单位经济损失。1、清单报价中施工单位考虑了远地施工、风险等费用，未执行；2、中标后预、结算均未计算措施工费、安全文明施工费等，结算时只计算了变更部分的；3、按合同及索赔条款进行索赔业主未受理，不讲任何理由，批复报告一直未下；4、现场工程签证单结算时不认可（业主现场代表、现场监理均签字认可）。个人认为造成这种对施工单位直接经济损失还是周边环境及国内建筑行业特色造成，突出表现在中小城市。
                                      
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 lgyzswx.
 
位置: 四川 信誉: 25
专业: 施工 发贴: 791
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2004-6-1 1:00:00
发贴心情 谢谢版主。
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